■ 確かにそれがないと、発展なんかもないでしょうしね。そして、２０１２年に安田さんは帰国されたわけですが、長野県諏訪市に拠点を置いて、今もそこを中心に活動されているんですよね？

Ｙ：　はい。


■ そこを選ばれたのは、自転車作りにとって良い町だから、とか？

Ｙ：　・・・まず、イタリアでね、何がおどろいたって、農業・工業・観光、この三つのバランスが取れているということ。それはどの町も大抵そう。日本だと、中心である東京を目指して、地方も、それこそ画一的に発展しようとして、で、失敗して過疎化とかあるわけですよね。それがイタリアには、ほとんどない。


■ 大都市と田舎、の二極化ではなく、中規模の町があちこちに点在しているっていう感じですよね？

Ｙ：　そう。で、町ごとに特色がある。だから観光地としてどの町も成立する。それでいて、どこもさっき言った三つのバランスがすごく取れている、と。

■ 日本だと、京都なんかでも、一部地域以外はビル群なわけですからね。もっと町ごとの「色」があってもいいはずなのに。

Ｙ：　それに特化すればいいんですけどね。だから、地方に仕事がないなんて、ウソだと思いますよ。日本でも、地方だからこそできることっていっぱいある。


■ ただ、発展の仕方、その発想が画一的だから、そうすると都会には勝てなくて、過疎になる・・・と。

Ｙ：　でね、日本では奇跡的なことだと思うんですけど、長野県ってその三つのバランスが取れているわけです。温泉地がいっぱいあるから、観光資源もある。リンゴを主軸とした農業も健在。あちこちに小さな工房とかもあって。で、内部の人間にはすごくフレンドリーなんですよ。（長野に）来た時、イタリアみたいだと思いましたもん。居心地いいわー、って。


■ その要因って、なんなんだと思います？

Ｙ：　・・・まずね、長野って独特で、ほとんどが県内で済んじゃうんですよ。閉鎖的、というのではないと思うけど。県外との交流もそれなりにあるし。でも、ほとんどのことを県内で回しちゃうんです。それゆえに独自の文化が守られた、ってとこもあるんじゃないですか？　イタリアの人たちも、基本的には排他的ですからね。だから都会に、たとえば東京なんかにね、魅力を感じないですもん。タダで東京のアパート貸してやる、って言われたって、いや、いらんわ、って。